Cuando estoy enojado o preocupado con algún tema pedaleo rapidísimo para descargarme”, confiesa Mario Des Neves, el gobernador de Chubut, y cuenta que hace bicicleta fija a las 6 de la mañana todos los días para mantener a raya la presión arterial. Después de los cruces con el jefe de Gabinete, Alberto Fernández, y de haberse diferenciado de los gobernadores oficialistas que apoyan al Gobierno en forma incondicional, Das Neves tuvo una semana de entrenamiento agotador.
Noticias: ¿Cómo cree que evolucionará el conflicto entre el campo y el Gobierno?
Mario Das Neves: Hay un nivel alto de locura y de irracionalidad. La mayoría de la gente está muy preocupada porque venimos de una crisis terminal como la del 2001 y creo que no hay derecho a jugar con esta estabilidad. Los conflictos hay que abortarlos cuanto antes porque después no se sabe cómo terminan. El hecho de que la Presidenta haya mandado el proyecto al Congreso fue una bocanada de aire fresco porque ese es un ámbito de diálogo, una magnífica forma de encauzar el conflicto. Lamentablemente se armó el tema de las carpas. Ayer llegué tarde a Buenos Aires, pasé por la plaza del Congreso y me pareció una falta de respeto.
Noticias: ¿Por qué?
Das Neves: Me parece que no es serio. Creo que es momento de dejar de hacer catarsis asamblearia, es hora de discutir el problema en el ámbito institucional.
Noticias: ¿Por qué criticó el papel de Alberto Fernández en la negociación?
Das Neves: Tengo 55 años y pocas ganas de prostituirme políticamente. Y los que me conocen saben que yo siempre tomo posición. Además, no me gusta que me manden, no acepto la chequera disciplinadora por una cuestión de dignidad: si alguien osa no mandar los fondos que le corresponden a la gente de Chubut por una represalia política, les aseguro que se va a enterar todo el país. Alberto Fernández no dimensionó el conflicto, no supo leer la situación y lo peor es que no pudo pedir perdón y dar marcha atrás. Se negó a llamar a los gobernadores para solucionar todo en la primera semana de conflicto y ahora la virulencia hizo que sea posible escuchar a dirigentes rurales decir que “si hay que cerrar el Congreso, hay que cerrarlo”. La escalada fue totalmente innecesaria.
Noticias: ¿Por qué hay pocas voces disidentes en el kirchnerismo?
Das Neves: Cuando yo critiqué el papel de Fernández en las negociaciones lo hice como si estuviera hablando en un café porque tengo cero onda con él. Piensa que desde la Capital se puede encuadrar al resto del país y yo, por un tema de dignidad, no lo voy a permitir. No trabaja codo a codo con los gobernadores, no sabe administrar poder y es un mentiroso. Le he planteado problemas y él me dio soluciones que nunca cumplió. ¡No se puede llamar a la Presidenta todos los días!
Noticias: Si fue tan mal negociador, ¿por qué los Kirchner sostienen a Fernández?
Das Neves: Néstor es un animal político que contagia su pasión por el trabajo, pero a veces puede pasar que cierta figura, por el cargo que tiene, sea difícil de reemplazar. Pero bueno, creo que a veces los funcionarios no tenemos que esperar que nos pidan la renuncia para dar un paso al costado…
Noticias: ¿Por qué decidió no ir al acto en Plaza de Mayo al que convocó Kirchner?
Das Neves: No me pareció necesario, y después de que Cristina mandó el proyecto al Congreso era menos necesario aún. Yo sé que a Néstor no le gustó mi decisión a pesar de que tenemos una buena relación desde siempre. Y sé que debe estar enojado, pero no me importa, es casi natural.
Noticias: ¿La decisión de no ir a la Plaza tuvo un costo político?
Das Neves: No, a esta altura de la vida no mido ese tipo de costos. En cuarenta años en la política pude haber tenido alguna contradicción, pero no tengo ningún muerto en el placard. Y decidí ser fiel a lo que escucho en la calle. La gente está cansada del ruido y la belicosidad de este conflicto. Mi mamá, que es como doña Rosa, me aconseja y me dijo que esto iba a terminar mal. Por eso decidí, con mi mesa chica, no ir al acto. Tengo que reconocer que después de que lo anuncié mucha gente del partido me llamó para darme su apoyo y eso me dio cierto respaldo. Pero bueno... lo que yo quiero para el país tarda más, pero es preferible ir con un Ford Falcon por el ripio que con una Ferrari por la autopista. El Falcon te lleva sin estrellarte...
Noticias: ¿Y usted quiere llegar a la presidencia en un Ford Falcon o en una Ferrari?
Das Neves: No, en Falcon. Y si me quedo en el camino, me quedo.
Noticias: ¿Y qué le falta para decidirse?
Das Neves: Hay un tema partidario, pero la decisión dependerá de un proceso de maduración interno mío y de mi gestión en Chubut. Pero en verdad, el de arriba, Dios, acomoda.
Noticias: En el PJ muchos lo acusan de haber traicionado a Kirchner de la misma manera que, hace unos años, el ex presidente se despegó de Duhalde...
Das Neves: Pero eso de “traidor”... Yo ni siquiera uso mucho la palabra “lealtad”, porque algunos entienden por eso obedecer a un código cuasi mafioso.
Noticias: ¿Cree que el vicepresidente Julio Cobos se inscribe en esa línea disidente dentro del kirchnerismo?
Das Neves: No lo conozco mucho a Cobos, pero creo que no actuó de mala fe.
Noticias: Alberto Fernández dijo que Cobos debe seguir la línea del Ejecutivo.
Das Neves: Bueno, ahí hay mucha arrogancia. Y eso, tarde o temprano, la historia lo castiga.
Noticias: ¿Le compraría un auto usado a Alberto Fernández?
Das Neves: No... no se lo aceptaría ni regalado. Esto no es una cruzada, pero somos políticamente incompatibles.
Noticias: Usted que conoce a los Kirchner de cerca...
Das Neves: (Risas.) Más o menos...
Noticias: ¿Cómo “más o menos”? Kirchner dijo hace pocos días, en su primera conferencia de prensa, que usted era un “pingüino amigo”.
Das Neves: Es muy irónico. Está caliente conmigo...
Noticias: Usted que conoce a los Kirchner, a pesar de las ironías, ¿qué opina del poder bifronte?
Das Neves: Son un matrimonio y una dupla política genial. Nadie puede negar las capacidades brillantes de Cristina, pero quizás ella estaba más cómoda en la mesa chica y no sentada en la cabecera.